ออโรร่าไม่ได้สร้างรถยนต์ในแบบของตัวเอง แต่เป็นการสร้างไดรเวอร์ที่ปลอดภัย

Chris Urmson กำลังออกแบบรถยนต์ขับเคลื่อนด้วยตนเองที่ Carnegie Mellon เมื่อหลายปีก่อนก่อตั้ง Uber, Lyft หรือ Waymo ปล่อยให้อยู่บนถนนที่เปิดโล่ง เขาเป็นส่วนหนึ่งของทีมที่ได้รับรางวัล DARPA Grand Challenge ปี 2007 และทำหน้าที่ที่ CTO ของโปรแกรมขับรถด้วยตนเองของ Google

วันนี้เขาเป็นซีอีโอของออโรร่า คุณจะไม่เห็นรถยนต์ยี่ห้อออโรร่าบนท้องถนนในเวลาอันใกล้แต่ทว่า บริษัท กำลังได้รับชื่อเสียงอย่างรวดเร็วเนื่องจาก บริษัท ที่จะทำให้รถยนต์แบบอิสระทำงานได้จริง Urmson อยู่ที่ SXSW ในออสตินเพื่อช่วยโปรโมต Autonomy สารคดีเกี่ยวกับรถยนต์ที่ขับด้วยตนเองที่เขาปรากฏตัวและนั่นคือสิ่งที่เราตามหาเขา

Dan Costa: ฉันกำลังดูสารคดี อิสระ เมื่อคืนและคุณปรากฏตัวในห้านาทีแรกที่พูดถึงรถยนต์ที่ขับด้วยตนเอง คุณบอกว่าสาเหตุหนึ่งที่ทำให้คุณอยู่ในธุรกิจนี้คือลูกชายของคุณจะไม่ต้องได้รับใบขับขี่ คุณช่วยพูดคุยเล็กน้อยเกี่ยวกับวิธีที่กระตุ้นให้คุณและออโรร่าทำอะไรได้บ้าง

Chris Urmson : Aurora สร้างเทคโนโลยีรถยนต์ขับเคลื่อนด้วยตนเอง เราไม่ได้สร้างรถ เราไม่ได้คิดถึงการสร้างแอปพลิเคชั่นหรือการนั่งทักทายหรืออะไรก็ตาม เราคิดว่าเราจะสร้างไดร์เวอร์ที่ปลอดภัยได้อย่างไร ดังนั้นเราจึงอยู่ที่นี่มาสองสามปีเราเป็นสองร้อยคน ณ จุดนี้

และสิ่งที่ทำให้เราตื่นขึ้นมาในตอนเช้าคือผลประโยชน์ทั้งหมดที่คุณเห็นจากเทคโนโลยีนี้ เราสามารถช่วยชีวิตบนท้องถนนเราสามารถทำให้การเดินทางเข้าถึงได้มากขึ้นเราสามารถทำให้เมืองน่าอยู่มากขึ้น สำหรับฉันฉันคิดว่าฉันมีลูกชายที่น่ากลัวสองคน และถ้าคุณดูชนิดของเส้นโค้งมรณะในการขับขี่เมื่ออายุมากขึ้นและความน่าจะเป็นที่สิ่งเลวร้ายเกิดขึ้นมันก็ดูเหมือนอ่างอาบน้ำ ไดรเวอร์ใหม่อายุน้อยที่สุดและจากนั้นไดรเวอร์เก่าพวกเขาอยู่ในอุบัติเหตุเหล่านี้บ่อยขึ้น ดังนั้นการทำให้เทคโนโลยีนี้ออกไปทั่วโลกเพื่อให้คนหนุ่มสาวอย่างลูก ๆ ของฉันไม่มีความเสี่ยงนั้นผู้ปกครองไม่ต้องกังวลกับเรื่องนี้นั่นเป็นเรื่องที่น่าตื่นเต้นและมีความหมาย

Dan Costa: ฉันคิดว่านั่นเป็นประเด็นสำคัญที่มีเหตุผลสองประการในการสร้างรถยนต์ที่ขับเคลื่อนด้วยตนเอง วิศวกรรมขับเคลื่อนเพียงเพราะเราทำได้ เรามีปัญหาที่เรารู้ว่าเราสามารถแก้ไขได้และเราสามารถแก้ไขได้ด้วยวิศวกรรม แต่โดยพื้นฐานแล้วนี่เป็นปัญหาด้านความปลอดภัย และมีผู้เสียชีวิตปีละ 40, 000 รายและส่วนใหญ่เป็นเพราะความผิดพลาดของมนุษย์ นี่คือสิ่งที่เทคโนโลยีนี้ถูกออกแบบมาเพื่อป้องกัน

Chris Urmson : ถูกต้องแน่นอน ดังนั้นในอเมริกาเพียงอย่างเดียว 40, 000 คนต่อปี 1.3 ล้านคนทั่วโลก นั่นช่างเหลือเชื่อ บางสิ่งบางอย่างเช่น 2.5 คนต่อนาทีเสียชีวิตจากอุบัติเหตุบนท้องถนนทั่วโลก เก้าสิบหกเปอร์เซ็นต์ของอุบัติเหตุเหล่านั้นเกิดจากความผิดพลาดของมนุษย์ นั่นหมายความว่าเราสามารถทำอะไรกับมันใช่ไหม เราสามารถสร้างเทคโนโลยีที่ให้ความสำคัญกับถนนอยู่ตลอดเวลานั่นไม่ใช่การคิดว่ามีข้อความใหม่ที่เข้ามาหรือไม่วอกแวกในรถหรือแค่หลับหรือดื่มมากเกินไป เป็นเทคโนโลยีที่ให้ความสนใจตลอดเวลาและดีตลอดเวลาที่ใช้งาน และฉันคิดว่ามันเหลือเชื่อ

ฉันรู้สึกโชคดีมากที่ได้ทำงานในพื้นที่อย่างที่คุณพูดว่าเทคโนโลยีนั้นยอดเยี่ยม มันกว้างและน่าสนใจและเป็นปัญหาที่เรียบร้อย มันจับต้องได้ใช่มั้ย คุณสามารถไปสัมผัสรถคุณสามารถเห็นมันเมื่อมันดีขึ้น แต่มันก็มีโอกาสที่จะมีผลกระทบอย่างลึกซึ้ง อีกครั้งในด้านความปลอดภัย แต่การขนส่งสัมผัสทุกอย่าง

Dan Costa: มีการคาดการณ์มากมายที่ทำให้ในปี 2563 จะมีรถยนต์จำนวนหนึ่งออกมาบนถนน การทำนายจำนวนมากได้ถูกเดินกลับมาเล็กน้อย คุณเห็นระยะเวลาในการพัฒนาอย่างไร เราอยู่ไกลแค่ไหนในกระบวนการนี้

Chris Urmson : ฉันคิดว่าพวกเราไม่มีใครเข้าใจจริงๆว่าปัญหานี้ยากเพียงใด ฉันพูดถึงลูกชายคนโตของฉันว่า "ฉันอยากให้เขาไม่ต้องได้รับใบขับขี่" กลายเป็นว่าเขาจะอายุ 15 ปีครึ่งและฉันคิดว่าสองเดือนซึ่งหมายความว่าเขาจะได้รับใบอนุญาตของผู้เรียน เห็นได้ชัดว่าเราไม่ได้อยู่ที่นั่น

ดังนั้นวิธีที่เราคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ที่ออโรร่าคือภารกิจของเราคือส่งมอบประโยชน์ของเทคโนโลยีการขับขี่ด้วยตนเองอย่างปลอดภัยรวดเร็วกว้างและดังนั้นเราจึงต้องการไปยังจุดที่เรามอบผลประโยชน์หลักของมัน แต่เบื้องหลังนั้นเรารู้สึกเร่งด่วนที่จะย้ายเข้าสู่ตลาดและเริ่มช่วยชีวิต และเริ่มทำให้ง่ายต่อการไปไหนมาไหน

คุณพูดถูกคนก็ย้อนเวลากลับไป ฉันคิดว่ามีผู้คนจำนวนมากที่มีประสบการณ์ จำกัด ในพื้นที่นี้และพวกเขาก็คาดเดา และในขณะที่เราเข้าใจอย่างลึกซึ้งยิ่งขึ้นฉันคิดว่าภายในห้าปีถัดไปคุณจะเริ่มเห็นการปรับใช้ขนาดเล็กในช่วงต้นของเทคโนโลยีนี้ทันทีที่เราได้รับการเปลี่ยนแปลงขนาดอย่างรวดเร็ว แต่นี่คือการเปลี่ยนแปลงที่กำลังขยายตัว … นานหลายทศวรรษไม่เกิน … สัปดาห์

Dan Costa: อะไรคืออุปสรรคที่คุณกังวล พวกเขาเป็นอุปสรรคทางเทคนิคหรือไม่ พวกเขาเป็นอุปสรรคทางกฎหมายหรือไม่ พวกเขาเป็นอุปสรรคทางศีลธรรมและต้องใช้เวลาในการหาวิธีการเขียนโปรแกรมอัลกอริทึมเหล่านี้เพื่อทำการตัดสินใจที่เราต้องการให้พวกเขาทำ?

Chris Urmson : ฉันคิดว่าเรากำลังเผชิญกับความท้าทายหลายอย่าง ฉันคิดว่าอันแรกที่ปลดล็อกจริงๆแล้วมันคือการได้รับเทคโนโลยีที่ดีพอที่จะออกไปที่นั่น และนั่นก็ยังยากอยู่ หากคุณอ่านหัวข้อข่าวที่น่าทึ่งที่นั่นคุณเชื่อว่าเทคโนโลยีนี้เสร็จสิ้นแล้วและคุณสามารถซื้อได้วันนี้ คุณทำไม่ได้ ดังนั้นจึงมีงานหลายอย่างเพื่อสร้างเทคโนโลยีและโน้มน้าวตัวเราเองว่าดีพอ

เมื่อเทคโนโลยีมีความพร้อมเราจึงเข้าสู่โหมดที่เราจะนำเสนอสิ่งนี้อย่างรอบคอบที่สุด? ในขณะที่เทคโนโลยีเปลี่ยนจากสัญญาประเภทแฟนตาซีไปสู่ความเป็นจริงของสิ่งที่เกิดขึ้นบนถนนนั่นคือที่ที่คุณเห็นเหตุการณ์เลวร้ายบางอย่างเกิดขึ้น ดังนั้นเราจำเป็นต้องทำหน้าที่ให้ความรู้แก่สังคมของเราให้ความรู้แก่หน่วยงานกำกับดูแลและให้ความรู้แก่ผู้ร่างกฎหมายรอบ ๆ … ทำไมเราถึงสร้างมันขึ้นมา

นี่คือบางส่วนของการกระแทกที่เราอาจเห็นไปตามทาง แต่ถ้าเราได้รับจากที่นี่จนถึงสภาวะสุดท้ายเราจะปลอดภัยกว่ามาก เราจะดีขึ้นมาก ดังนั้นการทำงานกับเราผ่านสิ่งเหล่านั้นและฉันคิดว่านั่นจะเป็นขั้นตอนต่อไปของการท้าทายสำหรับเรา

Dan Costa: ดังนั้นเมื่อคุณพูดถึงความซับซ้อนทางศีลธรรมในการสร้างรถยนต์ที่ขับเคลื่อนด้วยตนเองมันจะซับซ้อนกว่าโครงการวิศวกรรมส่วนใหญ่ ผู้คนกำลังพูดถึงปัญหาเกี่ยวกับรถเข็น คุณใช้เวลาในการแก้ไขอะไร

Chris Urmson : ปัญหารถเข็นคือคำถามเชิงปรัชญาที่จินตนาการว่าคุณมีรถเข็นมาตามรอย และมันอยู่นอกเหนือการควบคุม สมมติว่ามีภิกษุณีในสาขาเดียวและมีสาขาที่สองที่มีนักโทษ คุณมีโอกาสที่จะโยนคันโยกที่คุณสามารถเบี่ยงเบนมันจากการกดปุ่มแม่ชีไปยังการกดปุ่มนักโทษ สิ่งที่ถูกต้องทำคืออะไร? คุณสามารถเปลี่ยนแปลงสิ่งนี้ มันเป็นลูกสามคนกับชายชรา เป็นคำถามที่ให้เราสำรวจว่าเราให้คุณค่ากับชีวิตและแง่มุมต่าง ๆ ของชีวิตในสังคมของเราอย่างไร

สถานที่ที่ได้รับการแปลเป็นพื้นที่สำหรับขับรถด้วยตนเอง … คุณเป็นคนที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ และคำตอบสั้น ๆ คือไม่มีคำตอบที่ถูกต้องใช่มั้ย นักปรัชญาต่อสู้กับปัญหานี้มานานหลายศตวรรษ จริงๆแล้วเราในฐานะที่เป็นสังคมด้วยกันเชื่อว่าเป็นสิ่งที่ถูกต้องที่จะทำอย่างไร สิ่งที่ดีคือรถยนต์ที่ขับขี่ด้วยตนเองควรมีความตื่นตัวมากขึ้น พวกมันจะเป็นตัวป้องกันที่ดีกว่าดังนั้นมันจึงไม่ค่อยเกิดขึ้น ฉันไม่รู้ว่าในชีวิตของคุณคุณต้องเลือกระหว่างการบุกเข้าไปในกำแพงหรือชนเข้ากับถนน

Dan Costa: คนส่วนใหญ่ไม่ต้องคิดสิ่งเหล่านั้นออกมา และเราถอยกลับไปที่ความผิดพลาดของมนุษย์ คุณสามารถตัดสินใจผิด คุณสามารถทำสิ่งที่ผิดและสิ่งเลวร้ายจะเกิดขึ้น และคุณมีหน้าที่รับผิดชอบในการทำผิดพลาดเท่านั้น

Chris Urmson : เห็นด้วย แต่คุณอยู่กับผลที่ตามมาใช่ไหม? ฉันคิดว่านี่เป็นส่วนที่คนคิดถึง หนึ่งคนแทบไม่เคยมีสิ่งนี้เกิดขึ้น รถยนต์ที่ขับด้วยตนเองจะเกิดขึ้นได้น้อยลง หลักฐานแรกในเรื่องนี้คือผู้คนทำสิ่งที่ถูกต้อง มีการศึกษาที่แสดงให้เห็นในเหตุการณ์แบบฉับพลันเหล่านั้นมันไม่เคยได้รับการให้เหตุผลเกี่ยวกับชีวิตที่มีคุณค่ามากขึ้น มันเป็นปฏิกิริยาทันที จากนั้นบุคคลที่ทำการตัดสินใจนั้นจะต้องอยู่กับผลที่จะตามมาตลอดชีวิตที่เหลือ

ฉันคิดว่ามันแย่จริงๆ ดังนั้นวิธีที่ฉันคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้คือทำให้มันไม่เกิดขึ้นโดยทั่วไป แล้วเราจะอธิบายว่าผลลัพธ์อาจเป็นอย่างไร เราอาจพูดได้ว่าสิ่งที่ถูกต้องคือรถจะทำงานหนักที่สุดเพื่อหลีกเลี่ยงผู้ใช้ถนนที่มีช่องโหว่ คนเดินเท้าและนักปั่นจักรยาน และหลังจากนั้นมันจะทำงานอย่างหนักต่อไปเพื่อหลีกเลี่ยงรถคันอื่นบนท้องถนน และหลังจากนั้นก็จะเป็นกังวลว่าจะไม่ชนกำแพงและสิ่งปลูกสร้าง

จากนั้นผู้คนสามารถพูดว่า "ดีฉันไม่ต้องการนั่งในรถคันนั้น" หรือพวกเขาจะชอบ "เอาล่ะฉันสามารถอยู่กับสิ่งนั้นได้" และโดยเฉพาะอย่างยิ่งการรู้ว่าโดยพื้นฐานแล้วไม่มีความเสี่ยงและดำเนินต่อไป เราสามารถเสนอว่าเป็นคนส่งมอบเทคโนโลยี และเมื่อเวลาผ่านไปสิ่งนี้จะกลายเป็นการสนทนาทางสังคมรอบ ๆ ผลลัพธ์ที่ต้องการคืออะไร? แต่ฉันคิดว่าสิ่งที่สำคัญที่สุดคือการไม่ปล่อยให้สิ่งที่สมบูรณ์แบบ … น่าเหลือเชื่อ … ออกไปบนท้องถนน

Dan Costa: นั่นเป็นจุดที่ดีมาก ฉันอยากจะเคารพเวลาของคุณและถามคำถามที่ฉันถามทุกคนที่มาในรายการ มีแนวโน้มเทคโนโลยีที่เกี่ยวข้องกับคุณและทำให้คุณตื่นขึ้นมาในเวลากลางคืนหรือไม่?

Chris Urmson : ฉันคิดว่าหนึ่งในสิ่งที่ฉันคิดมากคือมันเกิดขึ้นบนแผงเมื่อเช้านี้ … มันเป็นความไม่สมดุลของเทคโนโลยีบางอย่าง โลกที่เชื่อมต่ออินเทอร์เน็ตของสิ่งต่าง ๆ ถ้ามีอะไรไม่ดีมันอาจส่งผลกระทบอย่างกว้างขวาง ไม่มีความหลากหลายในระบบนิเวศและนั่นหมายถึงความล้มเหลวเพียงจุดเดียวที่สามารถนำเทคโนโลยีมาใช้มากมายดังนั้นเมื่อ บริษัท ต่างๆได้รับเทคโนโลยีที่ใหญ่ขึ้นและใหญ่ขึ้น … รอยเท้าใหญ่ขึ้นและเป็นเนื้อเดียวกันมากขึ้น เราจะป้องกันสิ่งนั้นได้อย่างไร เราจะให้ความหลากหลายและภูมิคุ้มกันในเทคโนโลยีได้อย่างไร

• ฟอร์ด CTO บนสกูตเตอร์, AI และนำรถยนต์อิสระไปที่ไมอามี่ฟอร์ด CTO สำหรับสกูตเตอร์, AI และนำรถยนต์อิสระไปไมอามี่
• การคาดการณ์ผิด: รถยนต์ที่ขับเคลื่อนด้วยตัวเองมีหนทางที่ยาวไกลการคาดการณ์ผิด: รถยนต์ที่ขับด้วยตนเองมีทางยาวไกล
• ผู้อำนวยการสารคดี 'อิสระ': อย่ากลัวอนาคตขับเคลื่อนตัวเองของเราผู้กำกับสารคดีอิสระ: อย่ากลัวอนาคตขับเคลื่อนตัวเอง

Dan Costa: มีเทคโนโลยีหรือบริการที่คุณใช้ทุกวันที่ยังคงเป็นแรงบันดาลใจหรือไม่?

Chris Urmson : ฉันคิดว่ามีหลายอย่างใช่มั้ย ฉันเห็นมันรอบตัว ฉันเป็นวิศวกรและยิ่งใช้เวลากับสิ่งต่าง ๆ มากเท่าไหร่ก็ยิ่งมีความชัดเจนมากขึ้นว่าทุกอย่างซับซ้อนมากเพียงใด ไม่ว่าจะเป็นความจริงที่ว่าโทรศัพท์มือถือในกระเป๋าของฉันช่วยให้ฉันสามารถค้นหาสิ่งที่เป็นจริงในขณะที่พูดคุยกับพ่อแม่ของฉันในแคนาดา นั่นช่างเหลือเชื่อ ความจริงที่ว่าฉันมีรถในถนนรถแล่นของฉันที่ออกมาจากสายหนึ่งนาทีก่อนที่รถหลังจากนั้นและมีการระเบิดเล็ก ๆ น้อย ๆ ออกไปใต้กระโปรงหน้ารถ และอีก 15 ปีข้างหน้ามันจะไปทำงาน! นั่นช่างเหลือเชื่อ

ความจริงที่เราบินไปที่นี่บนเครื่องบินและสิ่งที่ยิ่งใหญ่นี้กับสองสามร้อยคนในนั้น มันอยู่ในนั้น ที่น่ากลัว. ตอนนี้มีความกังวลมากมายในสังคมและเมื่อคุณย้อนกลับไปดูความมหัศจรรย์ของชีวิตประจำวันมันก็ค่อนข้างลึกซึ้ง

Dan Costa: ฉันพยายามเตือนตัวเองทุกครั้งที่ลงเครื่องว่านี่เป็นสิ่งที่ไม่ธรรมดา

Chris Urmson : และเวทย์มนตร์ใช่มั้ย จากนั้นฉันจะไม่จับความจริงที่ว่า Wi-Fi ในนั้นแย่แค่ไหน